четверг06 февраля 2025
kriminal-ua.info

Чалый: Чем больше задерживается встреча Трампа и Путина, тем это выгоднее для нас.

Сложилась ли "химия" в общении между президентами Украины и США, Владимиром Зеленским и Дональдом Трампом? Почему окружение Трампа испытывает недовольство к "второму человеку" Илону Маску? Появится ли Трамп вместе с Маском в Москве на параде 9 мая? Какие неотложные меры должна предпринять украинская дипломатия? Об этом рассказал Валерий Чалый, глава правления Украинского кризисного медиацентра и бывший посол Украины в США с 2015 по 2019 год, в интервью главному редактору издания "ГОРДОН" Алесе Бацман. Чалый также отметил, что Трамп доверяет итальянскому премьеру Джордже Мелони, высказал мнение о том, что встреча новоизбранного президента США с нелегитимным президентом РФ Владимиром Путиным может состояться не ранее марта, и объяснил, почему восприятие Путина Трампом представляет опасность. Издание "ГОРДОН" публикует текстовую версию этого интервью.
Чалый: Чем больше задерживается встреча Трампа и Путина, тем это выгоднее для нас.

Перевод интервью на русский будет опубликован в ближайшее время.

– Добрый вечер, дорогие друзья. Сегодня у нас в гостях Валерий Чалый. Валерий Чалый – экс-посол Украины в США и сейчас глава правления Украинского кризисного медиацентра. Господин Валерий, я вас приветствую.

– Приветствую вас.

– Господин Валерий, весь мир наблюдает, как США активно готовятся к инаугурации Дональда Трампа. Что будет после инаугурации (разговор записан за несколько дней до инаугурации. – "ГОРДОН"), мы обсудим с вами немного позже… А сейчас я хочу спросить вас, ожидаете ли вы от этой инаугурации каких-то неожиданностей? И чем она будет отличаться от других инаугураций?

– Ну, если вы про инаугурацию, то я воспользуюсь возможностью, чтобы как бы не обижались журналисты, которые тоже ко мне обращались с этими вопросами… Как раз за несколько часов до инаугурации 20-го числа я проведу вместе с коллегами более расширенный брифинг по всем этим вопросам – в Украинском кризисном медиацентре, в 12.30 по Киеву. Можете включаться и послушать от тех, кто был официально приглашен на инаугурацию президентов США. Почему это важно? Потому что очень часто рассказывают, сколько людей там приглашено на инаугурацию.

На самом деле в Америке правило: последние уже несколько президентов, несколько инаугураций – это один приглашенный фактически от страны был. И так как было очень сложно обеспечить работу, я так понимаю, всех делегаций на уровне президентов, премьер-министров, то они нашли такое соломоново решение, что те, кто уже присутствует в Америке, – а это послы, официальные представители стран, – они как раз и представляют страну на инаугурации. Так было на инаугурациях и Барака Обамы, и Дональда Трампа – 45-го президента, и Джозефа Байдена. И такой порядок уже отработан был, я был официальным представителем от Украины на инаугурации 45-го президента Дональда Трампа…

– То есть вы уже были на инаугурации Трампа.

– Да, я уже был на инаугурации. И более того скажу: даже помню всю эту нашу дипломатическую суету в Вашингтоне, что все хотели, чтобы приехали их лидеры, чтобы вместо посла был президент, премьер. И как-то тогда была специально создана для этого команда президента-elect – ну, такой специальный создается инаугурационный комитет… И этот инаугурационный комитет и все, кто занимались этим, – они даже сначала думали приглашать, там, как-то выборочно, вместо послов лидеров стран, – но потом отказались от этой идеи. И в конечном итоге – еще раз говорю, что это представительство только на уровне послов.

В этот раз – эти правила сломаны. И комитет по поручению избранного президента разослал приглашения в разные страны. Лидерам, людям, с которыми Дональд Трамп имеет какие-то личные отношения… Политикам, имеется в виду. Даже не политикам. И тут очень сложно понять: в этой ситуации…

– Ну то есть это, господин Валерий, насколько я понимаю, сейчас формат… эта инаугурация – она более, наверное, как частная вечеринка его как человека, чем как те государственные правила, которые были? Потому что, вот, например, он пригласил Си Цзиньпина. Тот говорит: "Нет, я сам не приеду, но пусть мой заместитель будет".

– Нет, это не вечеринка точно. Потому что инаугурация президента Соединенных Штатов – это официальные мероприятия, там участвуют и должны участвовать бывший президент или президентка. То есть это не вечеринка точно. Если мы говорим о том, что прописано фактически в американской конституции. То есть как это делается, как пройдет. Там прописана присяга, то есть присяга должна быть произнесена. Раньше это было в Конгрессе, последние годы – это было на Капитолии, то есть в сторону мола. Мол – это такая большая территория между… аж в направлении… Ну, кто знает, там, памятнику Вашингтону… Когда люди приходили, заполняли… Ну, я бы сказал, сотни тысяч людей. Это очень важно, потому что идея переноса церемонии вот на такой большой площадке – это же возникло не сразу. Это было уже не так давно: когда телевизионная картинка, телевидение появилось, активно стало освещать. Тогда вот сделали такую картинку. А до этого это было в Капитолии.

Так вот это не может быть частной вечеринкой, потому что есть протокольная часть: это присяга президента и это представление к должности фактически и президента, и вице-президента. А дальше есть выступление, инаугурационная речь. Ну, как правило, эти речи были давно. С давних времен. То есть это часть такого протокола. И дальше, в принципе, есть протокольные вещи: там, подписание первых указов, поездка в кабинет уже непосредственно. Но дальше вечером могут быть, ну, более такие мероприятия, которые уже становятся традицией для того или иного периода или президента Трампа, например.

Ну, вот в данном варианте, как сейчас… Вы же знаете, что неожиданно сам избранный президент сказал, что не будет этого всего на улице, не будет это возле Капитолия – все будет внутри. Есть большой зал. Ротонда называется, исторический такой Капитолий. Ну, мы его видим, когда видим вот купол здания парламента американского. Там расположена ротонда. В этом зале много церемоний происходит разнообразных официальных, и туда переносится эта церемония присяги. А куда же люди поденутся в этой ситуации? А люди – планируется, что они будут на Capital One Arena. Это огромный такой, ну, Дворец спорта, в нашем понимании. Там проходят матчи Washington Capitals. Но ее можно переоборудовать, и она вмещает, по-моему, 20 плюс тысяч людей. Но, ну, это же не та история – да? Смотреть на экране…

– Экраны просто – и все, да.

– Ну да, экраны. Экраны. И поэтому, конечно, объяснение официальное – вы меня спросите, было ли так… Ну, так было на церемонии Рейгана, если я не ошибаюсь.

– Рейгана, да.

– Давно.

– Да.

– Но это, конечно, не та телевизионная картинка. Совсем не та.

– Это из-за… Господин Валерий, это из-за мер безопасности? Потому что он боится новых покушений на себя? Потому что реальная же угроза.

– Ну, официально было сказано, что из-за того, что будет резкое понижение температуры. И это правда. В Вашингтоне с воскресенья на понедельник резкое понижение: там где-то до 12 градусов мороза. Для нас это ни о чем: 12 градусов. В Вашингтоне, чтобы вы понимали, как только падает снег – а там еще снег выпадает сначала, – то это маленькая катастрофа. То есть в Вашингтоне и в тех штатах вот такой полосы… В Чикаго уже не так даже, а вот в Вашингтоне как только снег – все, никто на работу не идет, в школу никто не идет. Все сидят, закрылись. И только когда снег заканчивает падать, начинают чистить, расчищают, и начинается какое-то жизнь. Машины не выезжают, потому что в них, как правило, нет зимней резины…

Скриншот: Алеся Бацман / YouTube

– Да-да-да.

– Это все. И коллапс. Поэтому, я думаю, это серьезный для них показатель. Ну, было сказано лично, чтобы не замерзали, а там же и охрана, и очень много задействовано… А охрана – это и с лошадьми охрана и так далее.