Существуют веские причины, почему война будет продолжаться еще долгое время: интервью с Портниковым
В начале 2023 года на фоне успехов ВСУ в Харьковской и Херсонской областях, казалось, в ближайшее время война если не завершится победой Украины, то по крайней мере наступит определенный перелом.
К сожалению, ожидаемое контрнаступление не принесло желаемых результатов. Россия приходит в себя, наращивает военную мощь и в дальнейшем официально угрожает продолжить уничтожение нашей страны. В то же время из-за политической нестабильности на Западе возникли определенные трудности с помощью для Украины. Поэтому все больше аналитиков и политиков склоняются к мнению, что война продлится ещё минимум несколько лет, перейдя в фазу борьбы на истощение.
Что ожидает Украину в ближайшее время и есть ли предпосылки для увеличения западной помощи и перелома в войне – своим мнением на этот счёт в эксклюзивном интервью OBOZ.UA поделился политический аналитик, публицист Виталий Портников.
– Война длится почти два года. В настоящее время планы как Украины, так и России остаются неизменными. Мы стремимся отвоевать захваченные территории, россияне по-прежнему преследуют цель – уничтожение государства Украина. Какого развития событий ждать в ближайшее время?
– По большому счету, ситуация в российско-украинской войне ощутимо не меняется с февраля 2022 года, с начала большого нападения России на Украину. У российского политического руководства планом является восстановление своей империи или по крайней мере создание полноценной сферы влияния на территории бывшего СССР. Вероятно, с привлечением также стран Центральной Европы.
У Украины цель совершенно противоположная. Она заключается в необходимости сохранения своей государственности, принуждения России к окончанию агрессивной войны и восстановления территориальной целостности. Поскольку эти цели прямо противоположны друг другу и обе стороны не могут достичь их претворения в жизнь – это экзистенциальный конфликт, и, таким образом, каждый год, когда стороны не будут достигать воплощения своих целей, будет абсолютно похож на предыдущий. Мы вошли в такой исторический "день сурка", который может продолжаться длительное время. То есть предсказать, когда у сторон исчезнет готовность отказаться от своих целей, абсолютно невозможно. Тем более этот отказ не выглядит реалистичным ни для одного из государств. Если мы представим себе даже на момент, что существует какая-то формула компромисса, она также должна быть приемлема для обеих сторон.
– Как может выглядеть этот компромисс и возможен ли он вообще после того, что Россия сделала в Украине? При этом, кажется, наши западные партнёры все более активно посылают сигналы о начале его поиска.
– Запад всё время подталкивает Украину к идее такого компромисса, то есть к возможному перемирию с Россией или приостановке боевых действий на линии, на которой сейчас находятся войска обеих стран. То есть не на линии украинской государственной границы 1991 года, а на линии столкновения. Многие западные политики и наблюдатели считают, что поскольку у Украины нет ресурсов для того, чтобы полностью восстановить контроль над захваченными территориями, это и может быть финальной точкой в войне. То есть Украина соглашается с тем, что её войска остаются там, где они находятся, а Россия соглашается с тем, что она не может захватить всю Украину. Однако даже если представить себе, что с украинской стороны будет понимание такой финализации войны по крайней мере на время, нужно ещё, чтобы у российской стороны появилась такая же опция относительно принятия подобного финала. Однако со стороны Кремля пока мы эту опцию не наблюдаем. Таким образом, может сложиться ситуация, когда 24-й год будет напоминать 23-й год, а 25-й год – 24-й год, и так много лет.
– В начале 2023 года присутствовал определенный оптимизм, что Украина сможет продолжить перелом в войне по примеру освобождения Харьковщины и Херсона. На сегодняшний день ситуация изменилась. Западная помощь поступает не вовремя и не в той степени, которая нужна для дальнейшей победы, что будет дальше – вообще не понятно.
– Собственно, у экспертов никаких иллюзий не было и в то время. Тогда также совершенно чётко было сказано, что 2023 год – это время, когда Украина может рассчитывать на наибольшие объёмы западной поддержки и энтузиазм. Если война не закончится в 2023 году, то тогда поддержка будет меньше, потому что 2024-й станет предвыборным в Соединенных Штатах. Также появится даже не усталость, а привычка войны на территории Украины. Так и вышло.
Другое дело, что люди этого не хотели слышать, как не хотели слышать этого политические и военные элиты страны. Просто были надежды, которые тоже ни на чем не основывались, кроме как на рациональных желаниях. Мол, если украинское наступление на позиции российских войск на оккупированных территориях будет удачным – это побуждает Россию к переговорам, которые могут констатировать финализацию войны.
Однако никаких объективных предпосылок для этого не было, кроме просто человеческого желания, чтобы война закончилась. Но Россия на сегодняшний день не пойдет на какие-либо переговоры с Украиной, даже при больших победах ВСУ на фронте.
– Мы сталкиваемся с ситуацией, когда мирные переговоры невозможны, а победить в войне в ближайшее время никто не имеет сил. В то же время война на истощение за уменьшение западной помощи даёт определенное преимущество России.
– Мы в такой ситуации с ноября 2022 года, но считать, что Россия выиграет в такой ситуации, – тоже преувеличение. Российские войска, как вы могли заметить в 2023 году, месяцами топчутся возле каких-то незначительных населённых пунктов на востоке Украины, захват которых не создает для них никаких серьёзных преимуществ. При этом сохраняется тот политический и экономический режим, который начался для России с февраля 2022 года. Это экономические санкции, отсутствие нормальной торговли и сотрудничества со странами Европы и северной Америки и заморозка российских активов, которых РФ теперь имеет шансы лишиться. Это полная экономическая зависимость от торговли с Китаем. Россия имеет только одно преимущество – то, что на её суверенной территории нет войны.
По большому счету, это такой типичный гладиаторский бой, где гладиаторы уничтожают друг друга, а в ложе с интересом за этим следят зрители из разных регионов мира. Думая о том, какими будут результаты боя и как они смогут использовать их в своих политических и экономических целях.
Тот же Китай смотрит, насколько усилится его влияние за счёт этого обоюдного истощения России и Украины, насколько он сможет выступать в роли единой альтернативы Соединенным Штатам. Именно в 2023 году в Пекине уже начали говорить о биполярном, а не о многополярном мире и о Китае как о лидере во всех глобальных организациях, являющихся альтернативой НАТО или ЕС. Раньше такой политической лексики китайская дипломатия себе не позволяла.
– Что касается этих "зрителей" с Запада и Глобального Юга, они будут и дальше наблюдать, без наращивания своего вмешательства?
– Конечно, потому что для Запада очень важно, чтобы Украина могла отбиться от России, но так, чтобы это не привело к перспективе ядерного конфликта. Запад поэтому и балансирует между поддержкой Украины и необходимостью избавиться от значительной эскалации, которая привела бы к прямому конфликту между Россией и странами НАТО. Кстати, Россия заинтересована в том, чтобы уничтожить украинскую государственность, чтобы поставить как можно большую часть украинской территории в зависимость, но вместе с этим она очевидно не желает при всех своих угрозах прямого конфликта со странами-членами НАТО.
Глобальный Юг не столько помогает России – разве что это происходит со стороны Ирана или Северной Кореи, но их возможности ограничены, – сколько просто зарабатывает, торгуя с Россией на выгодных для себя условиях. Потому что он вообще не очень понимает, что должно ограничить эти экономические связи.
– Состоится ли смена западной стратегии по поддержке Украины, которая позволила бы сделать реальный перелом в войне? Что может подтолкнуть Запад к пересмотру своей политики?
– Война – прежде всего карта боевых действий. Когда она станет существенно изменяться с той или иной стороны, сразу начнут меняться события. Я вас хочу заверить: как только линия боевых действий начнёт меняться в ту или иную сторону, сразу изменится ситуация с западной помощью. Потому что если украинцы что-то потеряют, то сразу те политики на Западе, которые сейчас являются сторонниками Украины, будут говорить: "Видите, вы вовремя не выделили денег – и россияне захватили украинский город, и там убивают, насилуют и грабят, это все на вашей совести", сенатор такой-то. Если украинцы освободят какой-нибудь большой город Мелитополь или Токмак, то будут говорить: "Видите, украинцы продвигаются, если бы вы дали им больше помощи, уже было бы окончание этой войны". Именно такое развитие событий может реально изменить политический ландшафт на Западе.